曾是四任美國總統，列根、老布殊、克林頓及奧巴馬的座上(shàng)客、已故中國國務(wù)院副總理(lǐ)黃(huáng)菊親家的美國華僑領袖方李邦琴，半生(shēng)為(wèi)推動中美交流奔波。

　　現(xiàn)年80歲的她接受本報(bào)越洋專訪，講述對四任美國總統的印象與中美關(guān)系。她說(shuō)：「中美關(guān)系鬥而不破，就(jiù)像兩個(gè)正在打官司的人(rén)，開天殺價，最終價碼會落下(xià)來(lái)的。」

      如(rú)兩人(rén)打官司 開天殺價後終談判和解.........

      美國前總統老布殊為(wèi)方李邦琴尚未出版的傳記寫序，這(zhè)樣評價她：美國是移民(mín)的樂(yuè)園，方李邦琴的故事(shì)就(jiù)是樂(yuè)園中的一(yī)章。

      方李邦琴能(néng)影響美國主流社會，不僅是因為(wèi)她曾經擁有11份英文報(bào)紙，更重要是她與美國政界的密切關(guān)系。「小布殊很多政策我不太同意，覺得思想上(shàng)跟他有一(yī)點距離，所以我和他比較遠(yuǎn)。我是和列根、老布殊、克林頓和奧巴馬比較近。」而她的大兒(ér)子(zǐ)方以偉曾任舊金(jīn)山副市(shì)長。

       方李邦琴推動交流 培養「中國通」

　　同時(shí)，方李邦琴在中國高層亦擁有深厚的人(rén)脈，親家是已故國務(wù)院副總理(lǐ)黃(huáng)菊。當記者向她求證大兒(ér)媳是否黃(huáng)菊女(nǚ)兒(ér)時(shí)，她爽快(kuài)地回答(dá)：「是的。我是一(yī)個(gè)非常驕傲的人(rén)，所以在他（黃(huáng)菊）過世以前我從來(lái)不說(shuō)。」

　　方李邦琴認為(wèi)，中美關(guān)系因為(wèi)在文化(huà)上(shàng)、體(tǐ)制上(shàng)不了(le)解而産生(shēng)矛盾、沖突，是無可避免的。「美國人(rén)對中國的了(le)解不但(dàn)是片面，而且非常淺薄，一(yī)開始看到中國的古文化(huà)、萬裏長城這(zhè)些(xiē)東西(xī)，然後看到清朝的積弱；現(xiàn)在就(jiù)看到中國的崛起，他們沒有看到真正的中國精神

和中國文化(huà)的精髓。相反，中國人(rén)也(yě)不了(le)解美國，譬如(rú)價值觀的不同，思維方式不同等等。」所以她要推動「people-to-people」（人(rén)民(mín)之間(jiān)）的交流，培養「中國通」。她說(shuō)：「将來(lái)年輕人(rén)在美國執政，有了(le)話(huà)語權，了(le)解中國是非常重要的，這(zhè)樣做的政策就(jiù)會更正确一(yī)點。」

     中美互相妥協 問題透明化(huà)易解決

　　國家體(tǐ)制的不同——美國是已發展國家，是既得利益者；中國是發展中國家，政治上(shàng)實行民(mín)主集權制，經濟上(shàng)實行國家資本主義（State Capitalism）——也(yě)是兩國矛盾、沖突的根源。「這(zhè)些(xiē)矛盾和沖突現(xiàn)在都已經顯露出來(lái)，将來(lái)可能(néng)會再增強，但(dàn)到最後還是要化(huà)解，因為(wèi)我覺得中美兩國都已經意識到隻有合作(zuò)，才能(néng)真正實現(xiàn)兩國繁榮、世界繁榮。兩國的矛盾愈深，對中美和世界都沒有好(hǎo)(hǎo)處。」

　　她說(shuō)，中美問題最怕是隐藏在桌底下(xià)，互相猜忌就(jiù)沒辦法化(huà)解。「就(jiù)好(hǎo)(hǎo)像朋(péng)友之間(jiān)，有甚麽事(shì)情不高興大家講出來(lái)，然後再想辦法怎樣化(huà)解，這(zhè)比較好(hǎo)(hǎo)，隻要問題透明化(huà)就(jiù)容易解決。」

　　方李邦琴指出，中美兩國各有核心利益，隻要互相尊重、互相妥協，最終是鬥而不破。「有時(shí)候跟友人(rén)聊天，美國跟中國鬥而不破，就(jiù)好(hǎo)(hǎo)像兩個(gè)人(rén)在打官司，一(yī)開始叫價很高，一(yī)直在吵，到最後談判的時(shí)候，價碼會落下(xià)來(lái)，達成和解。我覺得白宮不管是民(mín)主黨還是共和黨執政，外交國策都不會大變。隻要一(yī)執政，就(jiù)曉得與中國共存、共處的重要性。」

　　她解釋，美國是在克林頓年代開始意識到中國已在強大，但(dàn)每一(yī)任總統的初衷都不是想着與中國對着幹，隻是一(yī)些(xiē)國會議(yì)員(yuán)不了(le)解，聲音(yīn)很大，譬如(rú)有時(shí)候奧巴馬答(dá)應的，回來(lái)并不見得能(néng)通暢實行。

 　  曾是美國四任總統座上(shàng)客的方李邦琴，半生(shēng)為(wèi)推動中美關(guān)系奔波，在老布殊年代，她推動美國給予中國最惠國待遇。「1991年我到白宮去開領袖會議(yì)，討(tǎo)論無條件給予中國最惠國待遇，我和老布殊站(zhàn)在演講台上(shàng)，那時(shí)最惠國待遇是每年審核，要附加條件，要中國有了(le)民(mín)權才給。我說(shuō)不，我們要永久最惠國待遇。」

　　方李邦琴現(xiàn)為(wèi)奧巴馬倡導的「十萬強計劃」（見另文）中美年輕人(rén)交流計劃主要推手；今年3月(yuè)(yuè)她亦陪同奧巴馬夫人(rén)米歇爾訪問北京。

      論美四任總統 克林頓最具魅力

　　她向記者透露對四任總統的印象。她說(shuō)列根有道教的那種無為(wèi)而治，比較随意一(yī)點，不是每天關(guān)注每個(gè)官員(yuán)在做甚麽，隻抓大題目。「他的想法和中國還是有點相同的，就(jiù)是發展經濟，提高道德觀念，所以我跟列根相處得很好(hǎo)(hǎo)。」軍旅出身(shēn)的老布殊就(jiù)不一(yī)樣，是一(yī)個(gè)非常嚴謹的人(rén)。「他一(yī)上(shàng)任，白宮人(rén)就(jiù)跟我講這(zhè)兩個(gè)總統的作(zuò)風(fēng)完全不一(yī)樣。老布殊一(yī)大早就(jiù)去上(shàng)班，所以每個(gè)人(rén)一(yī)大早就(jiù)要上(shàng)班，戰戰兢兢的，不曉得老布殊甚麽時(shí)候電話(huà)就(jiù)來(lái)了(le)問事(shì)情，你馬上(shàng)要回答(dá)。」

　　克林頓是她見過多任總統中，最有魅力的。「當年和他在一(yī)起，當他跟你談話(huà)，他那份對你的關(guān)注，你會覺得好(hǎo)(hǎo)像他非常了(le)解你，覺得被重視(shì)，非常快(kuài)樂(yuè)。」方太太回憶道。

　　至于奧巴馬，她認為(wèi)他對人(rén)性更有感情。「他是少數民(mín)族出身(shēn)，由（外）祖父母養大，（外）祖父是白人(rén)，他兩方面（黑人(rén)與白人(rén)）都能(néng)了(le)解得比較深，從小家庭不是那麽單純，不像我們從小和爸爸媽媽一(yī)起生(shēng)活，所以我覺得他對人(rén)性更有感情。」

       民(mín)間(jiān)延續  「十萬強計劃」 美生(shēng)赴華留學

       2008年初，美國總統奧巴馬訪華和時(shí)任中國國家主席胡錦濤會晤，提出「十萬強計劃」向中國派送十萬名留學生(shēng)，為(wèi)期4年。

       奧巴馬促成 盼多了(le)解中國

　　 方李邦琴回憶說(shuō)：「奧巴馬覺得美國人(rén)包括他自己也(yě)不太了(le)解中國，尤其是很多中國學生(shēng)到美國上(shàng)學，所以奧巴馬也(yě)要推動美國人(rén)到中國留學。」

　　 計劃初時(shí)由時(shí)任國務(wù)卿希拉莉主導，但(dàn)當時(shí)隻停留在政府層面。2013年初，希拉莉覺得卸任後計劃要由民(mín)間(jiān)主導才能(néng)有延續性，所以成立了(le)「十萬強基金(jīn)會」。方李邦琴說(shuō)：「當時(shí)由福特基金(jīn)會（Ford Foundation）出第一(yī)桶金(jīn)，我就(jiù)說(shuō)我也(yě)出第一(yī)桶金(jīn)，各出100萬美元，成立了(le)基金(jīn)會。」目前已有近7萬名美國學生(shēng)到中國留學。

      保衛家園 「日本否認侵華曆史 太可怕」

     除了(le)推動中美交流，80歲的方李邦琴還親力親為(wèi)，籌劃成立海外第一(yī)間(jiān)抗日戰争紀念館。「我是經過抗日戰争的，親身(shēn)經曆戰争的殘酷，但(dàn)日本否認曆史，這(zhè)太可怕了(le)。」

      舊金(jīn)山将設 抗日戰争紀念館

     「我身(shēn)上(shàng)流着中國的血，我是中國人(rén)，那是一(yī)定的。」憑着這(zhè)份愛國熱情，今年7月(yuè)(yuè)7日「七七盧溝橋事(shì)變」當日，方李邦琴宣布在舊金(jīn)山建立抗日戰争紀念館，并捐獻中國城中心地帶一(yī)幢商(shāng)業大廈作(zuò)為(wèi)館址。她解釋建紀念館有兩個(gè)目的，一(yī)是要日本人(rén)正視(shì)曆史，承認曆史。「現(xiàn)在我們看到日本軍國主義複活，而且對下(xià)一(yī)代的教育已改成『并沒有侵略中國』，我覺得這(zhè)個(gè)太可怕了(le)。日本下(xià)一(yī)代已經不知道他們曾侵略過中國，就(jiù)算(suàn)是中國下(xià)一(yī)代也(yě)不清楚這(zhè)回事(shì)，所以史實一(yī)定要保存下(xià)來(lái)。」

　　她說(shuō)，雖然中國和日本理(lǐ)智上(shàng)都知道應該合作(zuò)，但(dàn)感情上(shàng)從120年前的甲午年開始，傷痕很深，惟有承認曆史，傷痛才能(néng)愈合。她反問，德國不是一(yī)個(gè)很好(hǎo)(hǎo)的例子(zǐ)嗎(ma)？

       拒訴說(shuō)痛苦 展不屈不撓精神

　　 籌建紀念館的第二個(gè)目的是要提醒美國人(rén)，在第二次世界大戰時(shí)，中國曾經是他們并肩作(zuò)戰的盟友。「所以紀念館的英文名叫World War II Pacific War Memorial Hall」（網址：www.1937china.com），她補充說(shuō)：「飛虎隊很多文物都會在我這(zhè)裏展覽。」「飛虎隊」的正式名稱為(wèi)中華民(mín)國空軍美籍志願大隊（American Volunteer Group），是第二次世界大戰期間(jiān)在中華民(mín)國成立，由美軍組成的空軍部隊，在中國、緬甸等地共同抗日。

       展覽不是要告訴世人(rén)，日本人(rén)怎樣侵略中國，怎樣搶劫中國的婦女(nǚ)，中國受到甚麽痛苦，而是要展示中華民(mín)族的不屈不撓。方太太解釋，「這(zhè)段痛苦的曆史，我們可以擱在一(yī)邊。我現(xiàn)在展覽就(jiù)是要展示我們中華民(mín)族8年抗戰，不屈不撓，最後勝利的這(zhè)種精神；我們中華兒(ér)女(nǚ)為(wèi)保衛國家、保衛家園的犧牲精神，要展示給世界看，正面的中國形象，不是被欺負的中國形象。」方李邦琴愈說(shuō)愈激動，一(yī)度哽咽。

　　她認為(wèi)，紀念館位于中國城中心地帶具有很強的意義。「中國城是世界的旅遊勝地，所有外國遊客都會到那裏去，如(rú)果每個(gè)旅客在窗門站(zhàn)3分(fēn)鍾，就(jiù)已經達到目的。」

　　談起紀念館的籌建工作(zuò)，方李邦琴爽朗的笑(xiào)聲再次響起。「當初是熱血沸騰，哎呀，現(xiàn)在就(jiù)頭痛了(le)，為(wèi)甚麽？市(shì)政府來(lái)了(le)，本來(lái)這(zhè)是一(yī)個(gè)商(shāng)業區，突然改為(wèi)公共場(chǎng)所，市(shì)政府要批、要公聽(tīng)，紀念館的建築架構、設施、環保等都要符合當局的要求。我現(xiàn)在要拿6個(gè)permit（準許）﹗等跟市(shì)政府商(shāng)量好(hǎo)(hǎo)圖則，我會開第二次記者招待會交代進展。」不過，方太太堅定地說(shuō)：「我會盡力而為(wèi)，無論如(rú)何明年9月(yuè)(yuè)一(yī)定要開館，即使可能(néng)不是布置得很完善，開館後再慢(màn)慢(màn)改善。」

      退而不休 「鋼鐵花木蘭」  夫早逝披挂上(shàng)陣

「在美國有錢(qián)的華商(shāng)很多，但(dàn)能(néng)影響美國主流社會的卻太少了(le)，方李邦琴就(jiù)是其中之一(yī)。」美國華商(shāng)如(rú)此評價方李邦琴。

      在舊金(jīn)山有一(yī)個(gè)「方李邦琴市(shì)立公園」，是唯一(yī)以華裔名字命名的公園。

      200美元起家 曾擁11份報(bào)紙

      方李邦琴祖籍湖北，在鄭州出生(shēng)，抗戰時(shí)逃到西(xī)安，後來(lái)往台灣讀書，1960年代與留美新(xīn)聞學碩士方大川結婚，随夫移居美國，轉眼已54年。「我常常講中國好(hǎo)(hǎo)像是我的娘家，在我娘家最困苦的時(shí)候，糊裏胡塗嫁了(le)一(yī)個(gè)有錢(qián)的婆家，雖然要看婆家臉色，但(dàn)學了(le)他們的生(shēng)活方式。我的生(shēng)活、事(shì)業都在美國，所以感情就(jiù)像一(yī)個(gè)女(nǚ)兒(ér)，心裏向着娘家，但(dàn)離不開婆家。」

      方李邦琴與夫婿以200美元起家，曾擁有11份英文報(bào)紙，發行量超過600萬份，被譽為(wèi)「傳媒大亨」，尤其是2000年收購(gòu)有135年曆史的老牌英文大報(bào)《觀察報(bào)》（The Examiner），首次由華人(rén)主導美國主流媒體(tǐ)，轟動新(xīn)聞界。不過，在7、8年前她已把所有報(bào)紙賣掉。「我是非常不願意講（賣掉報(bào)業的原因），因為(wèi)我一(yī)個(gè)兒(ér)子(zǐ)過世了(le)。」

　　方李邦琴的故事(shì)，被美國雜志比喻為(wèi)「鋼鐵木蘭花」（steel magnolia）。她解釋：「木蘭花開在樹上(shàng)，一(yī)朵朵白色的，很堅強、驕傲、純淨、花瓣也(yě)很簡單。」後來(lái)媒體(tǐ)不知是有意抑或弄錯了(le)，就(jiù)變成「鋼鐵花木蘭」。「也(yě)可以，我跟花木蘭也(yě)有相似之處，花木蘭代父從軍，我也(yě)是這(zhè)樣，方先生(shēng)過世早（丈夫方大川于1992年去世），孩子(zǐ)還小，我就(jiù)披挂上(shàng)陣，所以我也(yě)是花木蘭吧(ba)！」方太太欣然接受這(zhè)些(xiē)美譽。

       孔雀變老鷹 遇不平事(shì)即出手

       但(dàn)她認為(wèi)，最貼切的形容還是孔雀、母雞、老鷹。「我的人(rén)生(shēng)分(fēn)3個(gè)階段。我在台灣上(shàng)大學的時(shí)候，是全台灣大學、大專聯會總會的總主席，在1957年我和蔣介石一(yī)起演講，那時(shí)我的感覺就(jiù)像一(yī)隻驕傲的小孔雀。不是因為(wèi)孔雀的美麗(lì)，而是孔雀的自信和驕傲，我欣賞孔雀走路(lù)的姿态。到了(le)美國，一(yī)結婚馬上(shàng)生(shēng)了(le)3個(gè)兒(ér)子(zǐ)，孔雀馬上(shàng)變成母雞，哺育3隻小雞。後來(lái)買了(le)Examiner，報(bào)頭是兇猛的鷹，我覺得我是翺翔在天空的鷹，随心所欲，看到不平的事(shì)就(jiù)出手。」

　　今年80歲的方李邦琴雖說(shuō)已退休了(le)，但(dàn)事(shì)實上(shàng)她退而不休，仍奔波于中美之間(jiān)，今年3月(yuè)(yuè)陪同美國第一(yī)夫人(rén)米歇爾訪華，5月(yuè)(yuè)又到武漢出席長江國際商(shāng)會成立典禮，與李嘉誠同時(shí)出任名譽會長。「我現(xiàn)在還有很多project（項目）在手上(shàng)，我還要做很多事(shì)情！」

      方李邦琴簡曆

     出生(shēng)：1935年4月(yuè)(yuè)4日生(shēng)于河(hé)南(nán)鄭州

     祖籍：湖北

     經曆： 抗日時(shí)逃到西(xī)安，後移居台灣，畢業于台灣政治大學，1960年随夫移居美國

     事(shì)業： 上(shàng)世紀60年代，與丈夫方大川以200美元起家，經營印刷廠并在唐人(rén)街開餐館。後來(lái)收購(gòu)舊金(jīn)山兩大英文報(bào)業之一(yī)《觀察報(bào)》（The Examiner），曾擁有11家英文報(bào)紙，2006、07年間(jiān)賣掉所有報(bào)紙

     現(xiàn)職： 長江國際商(shāng)會名譽會長、美國「十萬強基金(jīn)會」發起人(rén)、執行董事(shì)、美國華人(rén)公共外交協會名譽主席，創立「方李邦琴基金(jīn)會」，從事(shì)教育、文化(huà)交流等慈善事(shì)業，包括捐助建設北京大學對外漢語教育學院大樓，并任北京大學名譽校(xiào)董。